Whiting razgovarao s Verstappenom zbog poteza nad Hamiltonom

Izdvojeno

Ante Vetma

Prije 8 godina 1 min 26 komentara

Max Verstappen, Red Bull

Max Verstappen, Red Bull

Nakon što se u posljednjem stadiju utrke uspješno obranio od napada Lewisa Hamiltona, Max Verstappen je zaradio još jedan razgovor s Charliejem Whitingom. Hamilton je napao na kočenju za posljednju šikanu, Verstappen se zatim pomaknuo prema unutarnjoj strani jednin odlučnim potezom, a Hamilton se vratio lijevo i izišao van staze u izletnu zonu.

Iako formalne istrage nije bilo, Motorsport izvještava da je Whiting zajedno sa sucima (među kojima je ovog vikenda bio bivši vozač Emanuele Pirro) razgovarao s Verstappenom o tome što se dogodilo.

Vjeruju da su htjeli razjasniti situaciju jer FIA ne želi da pomicanje u zoni kočenja postane praksa među vozačima.

Treba napomenuti da nikakve kazne niti službene istrage neće biti, a Lewis Hamilton nije htio komentirati situaciju:

“Sad više nije važno. Učinjeno je i idemo dalje.”

Odgovor

26 komentara

  1. Ayrton Senna
    Beethoven87 Donator Prikaži
    • 2748 d, 11:51

    Bas me zanima da li bi “pozvali na razgovor” nekog od starijih, vodecih ili bivsih prvaka…
    Sta se imaju razgovarat? Kazni ili nemoj…
    Ne vjerujem vise u to da je “blavac koji uci” pa mu se treba ukazat na nesto… ili, jos samo fali, “pazi s kime ces kako, postoje dodirljivi i oni manje dodirljivi…”
    O cem se radi? mozda i “Pila naopako” (da ublaze sumnje u protekciju)? Postoje jasna pravila… a imam dojam da vise on njih navodi na razmisljanje o pravilima i ucenje, nego oni njega…
    Sad ce uslijedit minusi, postat cu dezurni za njih… al rado bi da mi netko objasni nesto sto mozda ne razumijem ili ne vidim…


    0
    0

    0
    • Williams
      DoDo13 Prikaži
      • 2748 d, 12:07

      U potpunosti se slažem sa tvojim mišljenjem. Od mene ima +


      0
      0

      0
    • avalon Prikaži
      • 2748 d, 17:20

      sve ti vidiš i razumiš ali sa maxom “u srcu” pa zato i možeš sve objektivno sagledat , ocijenit i procijenit . stariji , vodeći ili bivši prvaci ne bi i nisam vidija da ovo rade pa ih se ni nema zašto zvat na razgovor . njih odma kazne ( rozberg , seb npr ) . ovo mi je dobro “pazi s kime ces kako, postoje dodirljivi i oni manje dodirljivi…” je li to nešto implicira ? kad je 2011. LH radija sr*nja ( a već je bija prvak ) umalo da se nije održa sastanak vozača ( otkazan u zadnji čas ) zbog njegovih “ispada” na stazama . seb je iako 4 X prvak kažnjen bez obzira . max ….. za njega kazne ne postoje ( bar za sada ) pa i razgovor charlia sa njim mnoge iritira jer zašto . šta to momčić loše radi ? zapravo ništa … možda je samo inovativan pa uvodi novi način obrane pozicije u današnju F 1 . pričeka da mu konkurent odabere stranu kojom ga pokušava preteć i kad ovaj dođe na metar ili možda i manje … zatvori ga . valjda lukavo računa da niko nije tako lud da ga “pogodi” . samo … preticanja se ne “odrađuju” brzinama od 50 do 100 kmh . npr sa kimijem je valjda bilo blizu ili više od 3 stoje . šta još radi momčić ? ništa , tek otvoreno izjavljuje da je u maleziji umisto ricciarda bija neko drugi da bi ga ON izgura sa staze . hm , OK … nico ka vodeći je za takav potez kažnjen ( toliko o protekciji , vodećih , bivših . starijih ) , a virujem da je max to uradija za kaznu bi mu valjda zapritili malim prstom . šta još radi ? ništa osim šta ne poštuje starije kolege , bahati se nazivajući kimija lašcem , seba kretenom , a zajedno sa tatom je lani verbalno napa massu . OK , neka je seb i kreten ( mnogi ga ovde ne vole pa neka vam bude ) ali kimija koji svima kaže sve bez dlake na jeziku etiketirat ka lašca ili u duetu napada massu dobricu ?!?!?? max kako mi se čini gradi jednu vrlo neugodnu reputaciju plešući na rubu pravila dok se ne desi sranje … zatvara konkurente u zadnji čas pri velikim brzinama , spreman je i otvoreno priznaje na izgurivanje konkurenata , a jezikom mlati ka bičem ne poštujući nikoga . ricciarda je u maleziji “poštedija” jer zna da je RB ipak “ozbiljiniji” od TR inače bi ricci proša ka i kolega carlos mu u TR kad je odj*a tim naredbu . njegov “stil” mislim da već daje ploda … nedavno je perez izaša van staze kad nu je iza leđa doletija max . nije sergio baš neznalica ali valjda je procjenija da bi max moga bit bezobziran pa je bolje popustit nego ne završit trku . na to max valjda i računa , na zdrav razum kolega jer on svoj na stazi koristi samo u po meni negativnom kontekstu , makjavelističkom …. cilj opravdava sredstva , a cilj je … zna se . već sam jednom napisa …. šta će bit kad se dite razvije ? naravno ako mu se ne stane na kraj jer trke ipak nisu gladijatorske borbe , a možda bi makar u trenu to mogle postat ako max naleti na nekoga “ludog” il preambicijoznog ka šta je i on sam . a moga bi jer očito je da u F 1 dolaze mladi , nabrijani vozači željini kokpita top timova koji donose slavu , novac , titule . da max ne donese svojim ponašanjem “ubojiti” stil di će i drugi prihvatit “pravilo” da cilj opravdava sredstva . svaka čast na talentu bilo koga ali ako se taj talent krivo kanalizira moglo bi bit , postat je*eno .


      0
      0

      0
      • Ayrton Senna
        Beethoven87 Donator Prikaži
        • 2748 d, 23:55

        Avalon, hvala i respect na odgovoru.
        Prvo, meni Max kao osoba nije bas nesto u srcu, ali njegov stil voznje i potezi jesu. (nitko mi nije usao u srce nakon Senne, a najblize Schumi)…. Vjerojatno tim vise kad ga vidim u ulozi dezurnog za kritiziranje sa razlicitih strana…
        Drugo, zbilja nisam do sada jos vidio da se nekog vozaca pojedinacno zove na razgovor od strane sudaca na “soljenje pameti”, ali lako moguce da sam to propustio…
        Trece. Stvarno imam osjecaj da se sve sto on radi ili izjavi na silu pokusava okrenut kontra njegovog mlina (uglavnom mislim na vecinu ljudi s ovog foruma). Koliko vidim i primjecujem,, vecina “vatrenih/usmjerenih navijaca ovdje su Ferrarijevci, Vettelovci ili Alonsovci, nesto Hamiltonovci… Ne bi htio ulazit u psiho-analize iako sam sklon tome, ali dao bi jedan primjer sa svoje koze… Kao zagrizenom navijacu Schumija, Alonsova pojava mi je isla na zivce, cak ne toliko “svrgavanje s trona” kolko Alonsov karakter… A evo danas mi je bas jedna od vecih “faca” na gridu…
        Slicne stvari i osjecaji vjerujem da se javljaju kod spomenutih fanova… Poistovjecivanje “ispravnog” s onim sto rade njihovi ljubimci, dalje, da li ljubomora ili frustracija jer njihovima Max uzima previse paznje, ili jer ce mali oborit rekorde njihovih idola… Mozda pretjerujem, ali takav imam osjecaj…
        Jer sve sto se Maxu prebacuje, da ga jebes radili su redom svi oni… Drskost i nepostivanje na stazi, nesmotrenost/nepaznja, nadobudnost, izguravanje, cak i osvecivanje (primjer Vettel-Alonso Monza 2011 i 2012, i Vettel gluhoca na team radio i sukobi sa “starijim” Webberom, postovanje?!)…
        Ja nikad nisam napao, ni popljuvao, ni uporno negativno etiketirao nekog vozaca, a to se Maxu stalno radi… i zato se ovdje boksam na forumu, jer iskreno, nisam siguran u puno stvari, ali jesam da u to da je najzanimljiviji, najintrigantniji, i zapravo fascinantan, na pozitivan ili negativan nacin…
        I vec sam napisao negdje, mozda sam ja stvarno slijep, ali ja zbilja jos nisam vidio Maxovu bahatost, uzdizanje sebe u nebesa, pljuvanje drugog… Vidim da se ne ustrucava odgovorit i branit, to da, u cemu ne vidim nista lose, pogotovo kad svi drugi oko njega rade isto…
        a izvrcu mu se rijeci sve u sesnaest. Npr, on nije izjavio u Maleziji da bi nekog drugog izgurao sa staze, nego da mu ne bi ostavio toliko mjesta, sto je druga prica. i sad mogu ja u stilu drugih, samo na njegov mlin- pravi timski igrac!
        Dalje, jedna od vrlo bitnih stvari u svemu. Ja zbilja pocinjem vjerovati da zbilja nije lud u duelima na stazi, nego da je extra spretan u tome i da zna sta radi, i to mu daje samopouzdanja. Imam osjecaj da ono sto vecini izgleda ultra opasno, rizicno, njemu je to normala, “domaci teren”, kao da “uspori vrijeme”… Kao da ima sklop: “ok, sad sam unutar sekunde s XY, “ulazim u “duel – mode”, GAME ON…
        Cak cu se usudit i reci da su “dvostruka mjerila” takodjer napumpana prica. Po meni, kaznu je jedino mogao dobit u Spa za iguravanje Pereza i Kimija u 5. zavoju (nakon “Eau Rogue-a i Kammel ravnice- Les Combes valjda), iako vidim cak i zasto ni za to nije dobio… Razlog: zato sto to bolje radi od vecine ostalih, “šegavije”, više “smooth”, svjesno izmedju pravila, uz 1.5 puta mjenjanje putanje a ne 2X…
        Da skratim pricu, ispada da je navijacima nekog drugog on “razmazeno đubre”, a neutralnima pruza najvecu zabavu…

        Pretjerao sam namjerno u ovom komentaru… To su moji subjektivni stavovi, a upustam se u ovakve komentare da zadrzim balans na forumu i zbog jos jedne stvari… ne zbog Maxa kao osobe u srcu, nego zbog vecina njegovih poteza koje radi na stazi. Vraca/pojacava mi gušt gledanja F1… Htio bi prije svega vozaceva umijeca vise u prvi plan, da jasnije “vidimo” heroje na stazi…


        0
        0

        0
      • Michael Schumacher
        khar Prikaži
        • 2747 d, 13:02

        @Beethoven87
        Sve je to ok što pišeš o “psihološkom ratu” i pljuvanju ali većina u neznanju ili po vlastitoj volji ignorira neke osnovne stvari.

        Dvostruki kriteriji postoje. Mnogi se vozači kažnjavaju, a kod drugih prolazi bez problema. Imamo primjer Ham u Mađarskoj 14 i Austinu 15 kompletno napušta optimalnu trkacu liniju te gura/udara Ros van staze u zadnjem/prvom krugu, dok Ros redovito sada kupi kazne za svoje dive poteze…..

        Ili Njemačka14 jedna od najboljih Ham utrka, praktički sa zadnjeg do podiuma, ali je ruknuo Buttona dok ga je prestizao, + kod situacije, RIC, RAI, HAM radi dive, odbija RAI prednje krilo, kompletno fula apex i prestiže.
        Za takve stvari ove godine ROS puši kazne na svakom koraku, jet eto negdje oko Austrije16 su Englezi odlučili da je dužnost vozača kod pretjecanja držati optimalnu trkacu liniju. Mislim OD KADA???

        Ove stvari koje Max se ne rade, bilo to na HAM, ROS ili Peri. Nisam gledao puno utrka prije 90, ali sumnjam da su takvi potezi bili česti. Isključivo iz razloga ako dođe do sudara HAM bi poginuo, a MAX ostao invalid.
        Takva vožnja je jako opasna.

        Također postoji presedan, imamo PEREZA koji je pokupio kaznu kad je s takvim potezom poslao MASSU i sebe u bolnicu.
        Takvi potezi se smatraju abnormalnima, i naglima i postoji pisano pravilo koje brani takve poteze. Postoji i dogovor između vozača koji kaže NO, NO na takve poteze…..

        A Maxovi prijatelji ce nestati kad netko strada kao i Schumacherovi 97, i što je najgore svi će onda biti u šoku.

        Isto tako neslažem se da MAX uci. MAX je vec sad dobro istreniran vozac i zna sto radi. To su uvjezbani i promisljeni potezi. I nema tu problema s MAXom. Glavni problem je s onim debilima u FIA-i koji ga nisu sankcionirali.


        0
        0

        0
      • Ayrton Senna
        Beethoven87 Donator Prikaži
        • 2747 d, 15:41

        @khar , palac gore.
        Slazem se za dvostruke kriterije, poštenje i jednakost bi trebali biti “top priority”. Generalno mislim i volio bi da se kaznjava sto manje, a pravila i kazne bi mozda trebali konkretnije pojasnit i doradit, mozda kroz neki pravilnik, ako ve i ne postoji… iako, nije to lako jer je svaki incident drugaciji, bar nijansu…
        Primjerice, smatram da se u Maleziji Vettela uopce nije trebalo kaznit, a Rosberga puno blaze ( npr. samo vracanjem pozicije ili maksimalno 5 sec…).

        A što se Maxa tice…
        Iskreno, jos uvijek zapravo stvaram stavove i razmisljanja… Nisam ja toliko lud i subjektivan da ne vidim da radi opasne poteze. A sad, u kojoj su mjeri opasni, to vjeojatno ne mogu dobro procjenit… Znam da nisu tolika novost, istih i vrlo slicnih je bilo, doduse puno rjeđe… i znam takodjer da mi se zasad svidjaju jer su atraktivni, i mozda ih previse povezujem sa umijecem, mudima, talentom, a premalo sa ludošću, sebičnošću i nepoštovanjem… Zasad imam stav da to ne moze svatko, niti da se svatko usudi, a volim one koji se usude vise, odn one za koje je jasno vidljivo da su “nešto posebno” i da su spremni riskirat vise, odnosno zapravo SVE, cak i zivot za to sto rade…
        A kod Maxa mi je to najvise vidljivo…


        0
        0

        0
  2. Williams
    DoDo13 Prikaži
    • 2748 d, 12:05

    Meni nije jasno što je to ovaj klinac napravio tako loše, čovjek je branio svoju poziciju i to je napravio odlično, a to što napadač nije htjeo popustiti već je forsirao do samomih granica to je njegov problem. Poslije utrke slušao samo komentare na Sky-u, odmah su se poslije utrke obrušili na Maxa kao da je Hameltona odgurao u tribine. Da su svi vozači agresivni kao ovaj klinac milsli da bi utrke bili puno puno zanimljivije. Meni se osobno sviđa njegov stil vožnje i volio bi ga vidjeti jednog dana i u Williamsu.


    0
    0

    0
  3. David Croft
    Frantic Donator Prikaži
    • 2748 d, 12:14

    ….jer FIA ne želi da “kočenje” u zoni kočenja postane praxa…. :mrgreen:
    Razgovor je bezveze. Što reče kolega, kazna ili ne.
    Pošto do sada nije kažnjavan, nema razloga ni ovdje za kaznu.
    Ovo mu je još i najčišća odbrana, od svih diskutabilnih.


    0
    0

    0
  4. Fernando Alonso
    croatic f1 urednik Prikaži
    • 2748 d, 12:31

    Mercedes uložio žalbu na Verstappenov obrambeni potez
    http://www.motorsport.com/f1/news/mercedes-lodges-protest-against-verstappen-move-836579/

    U zadnje vrijeme, kad se puno priča Maxu i njegovim potezima, dosta razmišljam o samom utrkivanju i generalno današnjim vozačima i Verstappen mi se sve više i više sviđa. Kad pogledaš ostale vozače pod napadom, pogotovo s DRS-om, oni se jednostavno maknu bez pokušaja bilo kakve obrane. Jedino Max se ne da, bori se za poziciju pod svaku cijenu i ide do samih granica i to je ono što ja (i vjerujem ostali) želim od vozača, da budu borbeni, prgavi i agresivni na stazi. Svi se rado prisjećamo legendarnih borbi iz prošlosti, vozača iz 90-ih, 80-ih jer su svi oni bili upravo takvi. Bili su egoisti, nisu imali previše respekta i borili su se pod svaku cijenu. To je ono što mi se sviđa kod Maxa jer je on napokon prodrmao ostale mekušce koji kao da su se kroz godine svi opustili. Ne kažem da ga ne treba kazniti kad pretjera, ali cijenim borbenost i nadam se da se neće uvoditi nova pravila koja će dodatno uškopiti vozače tj. utrkivanje.


    0
    0

    0
    • sennacher Prikaži
      • 2748 d, 14:51

      Meni se Verstappen kao vozač sviđa već odavno, osobito s obzirom na njegove godine i vjerujem da to vrijedi za većinu ekipe koja prati F-1, ali su ga neke sporne situacije i prilično bahate izjave u ranoj fazi vrlo obećavajuće karijere stavile u neki drugačiji kontekst. Nema smisla to uspoređivati s vozačima iz 80-ih kad je Senna bio “čudo od djeteta” jer je debitirao u F-1 s 24 godine, a tada kazne nisu ni postojale. I dok se iživljavaju s tim kaznama npr. na vozačima Manora koji su ionako daleko izvan bodova, zašto za neke i samo za neke s mnogo više utjecaja na sezonu postoje neki drugačiji kriteriji?
      Kad se pogleda godinama unatrag prema tim kriterijima Vettel je incidentan vozač s obzirom na sve kazne koje je popio, dok je Hamilton anđeo.
      Vettel za prošli trkaći incident +3 nakon što je ionako zaradio nula bodova u prvom zavoju, za Barcelonu npr nije kriv nitko niti je čak bio istragom…


      0
      0

      0
      • Ayrton Senna
        Beethoven87 Donator Prikaži
        • 2748 d, 15:36

        Kazna Vettelu od +3 zbog starta u Maleziji je meni klasicni primjer nepotrebnog i glupog kaznjavanja…
        A Maxovu “bahatost” npr ja uopce nisam dozivio. Meni uglavnom to izgleda kao branjenje sa cvrstim stavom i prilagodba sustavu u kojem mora plivat, a to su forsirani trač-party, putem bezbroj intervjua u kojima mediji pumpaju stvari i team-radija koji je postao opci kokosinjac gdje su vozaci stalno javno eksponirani, ko u nekom Big brotheru gdje mi slusamo njihove impulzivne reakcije vrucih glava i bavimo se njima kao zene na placu… i jos dodaj da natavno nije svacija rijec jednako teska…
        Ali nisam ni jednom vidio da je Max sebe uzdigao u nebesa ili da je nekog omalovazio… Dapace, iz aviona mu se vidi respect prema Ricciardu npr…


        0
        0

        0
      • sennacher Prikaži
        • 2748 d, 15:57

        Oprosti, pričam sad napamet, ali koliko se sjećam bila je neka ne baš pristojna opaska prema Kimiju s kojim je imao nekoliko “situacija” ove godine (malo lošijih nego ova danas), a ipak je Kimi danas ovdje veteran s naslovom, dok je on ajmo reć balavac. Nerado koristim takve izraze (u nedostatku boljih), ali čak i da je u pravu trebao bi pokazati neki respekt, nije počela F-1 otkad je on došao iako ga i dalje cijenim kao vozača i vjerujem u njegovu svijetlu budućnost


        0
        0

        0
  5. Fernando Alonso
    croatic f1 urednik Prikaži
    • 2748 d, 12:57

    Update o Mercedesovoj žalbi na Verstappena – odluka odgođena do VN SAD-a
    http://www.motorsport.com/f1/news/fia-mercedes-verstappen-hearing-deferred-to-austin-836597/


    0
    0

    0
    • Ayrton Senna
      Beethoven87 Donator Prikaži
      • 2748 d, 13:55

      Cudi me otkud to, kad ni Lewis ni Toto nisu nakon trke nista negativno komentirali, bunili se ili slicno…
      Opet neke igrice, spinovi, marketinski potezi, sta vec…
      Zanimacija nama forumasima, a zapravo se nema o cemu raspravljat. Potez cist ko suza…


      0
      0

      0
      • sennacher Prikaži
        • 2748 d, 14:39

        Možda neko nepisano pravilo jer ionako nemaju što izgubiti, teško da imaju što i dobiti, ali opet djeluje kao nekakav aktivan pristup za razliku od Ferrarija koji se valjda niti žali na vlastite kazne, niti na nepoštivanje plavih zastava u stilu “bilo pa prošlo” (bit će bolje drugi put ili neke iduće godine)


        0
        0

        0
  6. sennacher Prikaži
    • 2748 d, 14:06

    Kad naiđe Mercedes treba mahati plavim zastavama, a tko ih ne poštuje treba dobiti kaznu jer svi znamo da je Mercedes najbrži na stazi.
    Radio je Max i daleko spornije poteze pa nikom ništa, ovaj put zaista i nije bilo ništa – jedna promjena strane (dozvoljena), a prošli put nakon starta do prvog zavoja jedno tri-četiri promjene smjera


    0
    0

    0
  7. Mercedes
    Jester Donator Prikaži
    • 2748 d, 14:38

    Ante, kočenje u zoni kočenja? Pa što bi drugo trebali u toj zoni raditi ako ne kočiti? :P

    Što se tiče razgovora, odavno je prošlo vrijeme za to.


    0
    0

    0
    • Dietrich Mateschitz
      Ante Vetma glavni urednik Prikaži
      • 2748 d, 15:08

      Haha fora :) Suci ne bi htjeli da kočenje u zoni kočenja postane praksa :mrgreen: ispravljeno, hvala!


      0
      0

      0
      • sennacher Prikaži
        • 2748 d, 15:43

        Znači zaključak je da zona kočenja služi isključivo za kočenje i u njoj se ne smije okretati volan?
        Možda bi u pravila trebalo još unijeti stavku da “vozač koji bolje starta od onog ispred sebe mora držati siguran razmak”?
        Namjerno aludiram na prošlu utrku….


        0
        0

        0
    • sennacher Prikaži
      • 2748 d, 15:37

      Haha, prošli put su u zoni kočenja prekasno kočili i Vettel i Maxx pa ni to nije valjalo… Treba staviti Bandića u FIA koji bi s kumovima na stazu postavio ležeće policajce (iliti “stručnim” rječnikom “uspornike”) pa bi znali što je red i kako treba voziti


      0
      0

      0
  8. Sebastian Vettel
    senja Prikaži
    • 2748 d, 15:24

    A šteta što su povukli žalbu. Da baš vidimo ko je svetije tele od ove dvojice. Ako ga za potez nad Hamiltonom nebi kaznili, onda ne treba očekivati da ikada bude kažnjen. Usput, slažem se sa ostalima da mu je ovo bilo čak i najčistije branjenje do sada. Samo jedna promjena pravca. A to za kočenje može biti opasno, ali mislim da nigdje ne piše da je zabranjeno.


    0
    0

    0
  9. David Croft
    Frantic Donator Prikaži
    • 2747 d, 18:47

    Malac je talentovan. Vidi se. Ima one šampionske drskosti.
    Ali smo se raspričali oko Maxovih odbrambenih poteza.
    Max ovo, Max ono, jedni misle ovako, drugi onako,…..
    Niko ne priča o Maxovim napadačkim potezima.
    Zašto?
    Jer ih nije skoro ni bilo. :chill:
    Imao je ono “nezrelo” (skroz vani) preticanje u Blanchimontu (čini mi se nekog Saubera ili slično).
    Izgledalo je extra, ali je bilo i malo suludo. OK, svaka čast, prošlo je.
    Pokušaj nad Grosjeanom u Monacu je završio sudarom (usput i ove godine je u Monacu izljubio i zidove i ograde),…..
    Izdvojio bih Austin prošle godine. I jel` ono uzeo Rosberga u Silverstoneu ove godine (??). Ne mogu se sjetiti. I to je to, možda sam nešto ispustio.
    Uglavnom se pominje zbog svojih odbrana.
    Dakle, što se tiče napadačkog arsenala, nije se baš pokazao.


    0
    0

    0

Pročitajte više o idućim temama:

Reagirajte na ovaj sadržaj:

Novo na forumu Otvori

Stvaramo uspomene zajedno!

Formula 1 je najbrže rastući sport na planetu, a Pulsmedia najaktivniji hrvatski sportski portal.

Kontaktiraj nas

Medijska prava

Sve fotografije vlasništvo su ekipa Formule 1 ili Pirelli media centra.

Pridruži se

Pulsmedia

Slijedi nas

© Pulsmedia, guramo od 2015.